老黄——英伟达CEO黄仁勋不知道选择了什么房型。但这次高调的北京旅程里,参加中国国际供应链促进博览会(链博会)的他,住在这里,跟雷军的会面交流和合照发生在这里,链博会之后的媒体沟通会也安排在这里。 太好了,中国的公司、技术都太好了,比我们自己感受到的都要好太多。偶尔甩出两句中文的老黄,对被问及的中国一切有着祖父般的“隔代亲”——虽然他评价的公司和人,基本也都是他的客户。 谈雷军:从认识的第一天起,我就知道这个年轻人会取得非凡成功。他创办的小米公司,堪称神迹。谈小米汽车:技术难以置信,造型设计优美,车载科技世界一流,我非常想买一台,可惜美国买不到,这是我们的遗憾。谈蔚小理:非常宽敞舒服,几乎就像一个轮子上的客厅,像纽约派对一样。中国电动车是过去5年世界进步的最大惊喜之一。谈华为:任何对华为的轻视,都极其天真。会尽最大努力向华为学习。谈DeepSeek:毫无疑问的革命性成就,R1作为全球首个开源推理模型是重大突破。谈大模型:阿里通义千问、DeepSeek和月之暗面……中国模型都非常出色。谈机器人:中国有热土,机器人创新如火如荼、智能工厂建设方兴未艾、供应链体系极其完备。谈人才和教育:中国竞争激烈,人才层出不穷,中国有强大的教育体系,科学和数学优势明显,计算机科学有独特之处,世界上许多最优秀的AI研究人员都来自中国。 当然,如果你期望老黄还是随时“把这里炸掉”的核武狂魔,那确实很难了,他依然real,但人情世故被他拿捏滴水不漏,被问及苹果AI的落后现状,黄仁勋评价是—— 现在还能被老黄“伤到”的恐怕只有英特尔了,在评价中国厂商开发英伟达的CUDA兼容平台时,老黄表示:如果你开发兼容(英特尔)X86架构的产物,他们可能会不满。但如果你开发兼容CUDA的产物,自己完全不会介意。 值得说明的是,老黄简直精力充沛得惊人,整场媒体群访是在他上午链博会演讲的这一天,他的行程被安排得满满当当,出差和时差也在他精气神里看不出任何痕迹。 甚至一开始,因为考虑到摄像的原因,有个环节是户外露天的院子里对视频类媒体答疑,但他兴头起来,穿着厚厚皮夹克就在30多度北京骄阳下舌战群媒了30多分钟……后面实在热了脱掉皮衣又答疑了20多分钟。因为讲得太high,英伟达的工作人员都不敢打断他,告诉他身后就有一间空调冷气十足的会议室可以坐下来交流。 直到老黄讲到最high处,感慨只有在中国,即便在这样的大太阳下咱们也能这样长时间聊AI……才被提醒说:为什么不进室内会议室聊呢?有专门准备的屋子啊?! 第一,他对美国总统说了什么,让他对“H20中国开卖”这个事情改变了主意?第二,Meta最近的上亿美元薪酬的顶级AI人才招聘,他怎么看?英伟达对AI人才的薪酬也一样高吗? 老黄的回答充满了凡尔赛,表示自己财务自由已经30年了。小孩和家人都被照顾得很好,可以安心投身英伟达和帮助别人的事业中。 黄仁勋:华为是一家非常了不起的科技公司,他们制造芯片、系统和网络设备,是一家有着卓越传统的大型公司、一家实力雄厚的科技公司。 在中国,很多人都想创办一家大公司,并且都渴望成功,于是涌现出了许多卓越的能力。而这一切的基础是,中国的教育体系培养出了一些世界顶尖的AI研究人员。全球约50%的AI研究人员都在中国,他们在计算机科学和数学方面很有造诣。 但英伟达只是一家芯片、系统和软件公司,我们不提供自己的云服务。华为提供自己的云服务,从而独立进入市场,这是一种非常强大的能力。我们会尽最大努力向他们学习。我们努力向所有竞争对手学习。 黄仁勋:中国的电动汽车令人惊叹。你们大家都同意吗?我前几天见了雷军,他给我展示了他的新车。小米汽车令人难以置信,车的造型很美、质量很好,内部的技术是世界一流的,它很棒。我很想买一辆,但是美国没有卖的,这是我们的不幸。 还有蔚小理,它们非常非常大,就像一个带轮子的客厅,这些品牌我非常熟悉。 可以说,中国的电动汽车在过去五年里的发展可能是最让世界惊讶的。而且我认为,仅从纯粹的技术风格、客观的角度来看,这些汽车绝对是过硬的。 黄仁勋:我们在很多方面都与小米密切合作。小米是一个很棒的合作伙伴。我第一次在北京见到雷军时,我们都还很年轻。从第一天见面开始,我就认为雷军会取得巨大的成功。雷军已经建造了一家伟大的公司,通常是一家伟大的公司和一个。 他们能打造出从令人惊叹的智能手机和汽车,以及中间的整个生态,这简直是个奇迹。 而且小米的生态当中还包括空调,真是不可思议,他们在小米的体系下有很多创新。很多人通常认为中国的技术主要体现在硬件上,比如电池、电动汽车、太阳能电池板、材料科学,还有计算机系统和网络设备。 但我认为有一点被人们忽略了,那就是中国的计算机科学和软件能力,都是世界一流的。未来,所有的设备都将配备软件,电饭锅、微波炉、风扇、手表、眼镜…… 小米以及中国的许多公司,如阿里巴巴、腾讯,在硬件和软件方面都表现出色,在全球范围内是独一无二的。我觉得这是值得庆幸的。因为像字节跳动这样的应用是以消费者为导向的,其背后的技术也是如此。 提问:近年来,中国公司在大模型、自动驾驶等领域取得了显著进展。如何看待中国的创新潜力,而不仅仅将其视为一个主要市场?你有计划与中国科技公司开发自动驾驶技术吗? 黄仁勋:我们不制造自动驾驶汽车,但我们创造了许多自动驾驶领域所需的技术。我们不创建大模型,但我们创造了很多大模型所需的技术。通过与创新者的密切合作,我们的技术也能得到改进。我们一直对这些客户心怀感激,并在不断寻找试图进行创新的客户,因为他们推动着我们的技术发展。 黄仁勋:我认为有几个关键点,第一是全球劳动力的严重短缺,这种短缺达到了千万量级,需要提高自动化水平才能让世界繁荣;第二,人形机器人与AI的技术的发展时机就在当下;第三,中国已经拥有出色的AI技术在机械、电气方面也极为擅长,还拥有庞大的制造业体系,具备全球最大的应用场景和制造基础。 黄仁勋:我希望中国拥有美好的未来。英伟达进入中国已有30年。中国是世界第二大技术市场,而且发展速度也非常快。所以这是一个非常重要的市场。有很多非常有活力和创新精神的客户。 如果你想成为一个优秀的合作伙伴、一个优秀的供应商、一个优秀的公司,你必须拥有卓越的客户以及卓越的产物。在中国,我们有极具挑战性、充满活力且非常创新的客户,我们希望能够为他们提供服务。 黄仁勋:市场变化非常快,竞争也异常激烈,如果你想维持现状,就必须持续投资,并且我们的竞争对手没有一个选择仅仅维持现状。为了成为世界领先者,他们都在进行投资。所以我们也必须不断提升自己,每天都要进步。 黄仁勋: 我在韩国的时候很多人都会让我在SK海力士、美光和三星之间做选择,但我们不会做选择,这三家公司都是我们非常重要的合作伙伴。 我们使用HBM、GDDR内存,也使用LPDDR内存,它们都是世界上最先进的技术。这三家公司在这些领域都表现得非常出色,我们会继续和他们合作。 但我们的工作才刚刚开始,AI基础设施的建设才开始两年。这些基础设施本质上就是像AI工厂,用电能生产Token。这种工厂的内部非常独特,内存设备是其中的一种关键组件。 黄仁勋:竞争对手带来了不同类型的挑战。我希望他们不要太卷,但显然他们正拼尽全力,他们都想赢。我和很多竞争对手不是敌人而是朋友,但我同样想赢。这就是竞争精神,竞争能让彼此更好,能让市场更好,让行业更好。我的竞争对手都非常强大。 提问:Meta首席执行官扎克伯格对顶尖AI人才极为痴迷,甚至开出了1亿美元的薪酬待遇。你对此有何看法?英伟达也有很多顶尖人才,你也给他们支付那么高的报酬吗? 黄仁勋:英伟达的薪酬高得惊人,我们努力尽可能地给予员工优厚的报酬,这是一种截然不同的公司理念。英伟达是全球“最小的大公司”,只有4.2-4.3万人。 这些人已经和我们共事很长时间了。他们对自己的工作充满热情。他们工作出色,因为他们跟着我很长时间了。长期以来,我们的离职率几乎为零。我认为这是英伟达魅力的一部分。 我已经很久没和小扎聊工作了,但很明显他看到了AI的非凡未来,要将Meta打造成以AI为核心的公司,这对是一个绝佳的机会,因为Meta已经拥有为开展业务而打造的非凡GPU基础设施。在AI方面,他们拥有世界上最大的AI基础设施之一。 而且现在很明显的是,AI将成为一个庞大的产业,规模可能达到数十万亿美元。所以这对他们来说是一个显而易见的、极其巨大的机遇。所以我认为他已经决定要全力投入AI领域,这是一个很棒的决定,他正以惊人的速度前进,我觉得他们会取得非常出色的成绩。 我有计算焦虑症。如果没有算力,英伟达所做的很多事情,包括我们的芯片、系统、网络、算法和软件等,都是不可能实现的。因此,我们为自己的工程师配备了许多AI超级计算机。我的工程师们每天都在为算力焦虑,希望能有10倍的计算能力。 这说明,计算时代不是键盘打字手工写代码,而是AI机器学习。因此,如果AI机器承担了大量的学习任务,那么你就更希望拥有更快、更大的机器,这样就能更快地处理和解决更大的问题。 在第一代AI中,技术浪潮1是感知,第二代则是生成式AI,现在我们又进入了推理阶段。AI推理就像思考一样,也许你遇到了一个问题或一种情况,你以前从未遇到过,也从未读到过,更从未解决过。所以现在你必须剖析并思考这种情况。因此,推理能力非常强大,因为它是智能的基础。 下一波浪潮就是机器人技术,这就是AI的四次浪潮。 在初始的感知阶段,大多数AI都是从数据中学习的。比如文字、故事、图片,还有猫、狗等等。但现在是AI通过推理和思考进行学习的时代,就像回家用多种不同的方法做数学题,这被称为后训练。后训练需要大量计算,但对数据的需求相对较少。 黄仁勋:DeepSeek-R1采用了一种创新的新架构,非常高效,每个token所需的计算量都非常低,因为它是一个推理模型被设计为一种推理,它必须反复思考,这就要求生成的每个token都必须非常高效。 推理模型将在云端使用,也将在边缘使用。而你希望在边缘端使用推理模型的原因可能是,有时自动驾驶汽车会遇到它从未见过的情况。这辆车会思考,会推理前方有什么以及我该怎么做,而不仅是判断是否继续开。 提问:我们现在拥有的计算能力足以训练出能够实现AGI水平的模型。如果想实现AGI,你认为英伟达是否需要在GPU架构和模型上取得根本性突破? 黄仁勋:这取决于对AGI的定义。如果AGI的定义是通过了某个Benchmark,那我相信AI很快就能超过人类。我不认为需要一个根本性的技术突破。我认为有很多好的想法,按照我给出的定义,在不久的将来很可能会实现AGI。 例如,为了使AI与我们保持一致,使其执行的任务和展现的价值与我们相符,它被称为强化学习(RL)、人类反馈对齐(RLHF)。我们还开发了防止或减少其产生幻觉的技术——检索增强生成(RAG)。 黄仁勋:在我的职业生涯中,拥有过世界上最不值钱的科技公司,而现在又拥有世界上最值钱的科技公司。英伟达的价值曾经为零,并且很长一段时间里都保持在零,我们也在低位徘徊了很长时间。 我们重塑了计算,而计算是当今人类最重要的工具。我们在60多年来首次重塑了计算领域。我们已经引入并开创了一个全新的行业,这个名为AI的新兴产业将成为社会必不可少、至关重要的基础架构。 黄仁勋:如果我有一个数字分身,我想说我要告诉它的第一件事就是先观察我一段时间。我会让它和我一起生活,观察我的所作所为,学习我的个性、价值观和特点。我会把它当作我的伙伴,这样我们都可以变得更聪明。 提问:现在正值毕业季,有很多毕业生对AI领域感兴趣,如果你是22岁、今年刚毕业的小黄,有着同样的抱负,你会专注于什么呢?现在进入AI领域会不会有点太晚了? 实际上,英伟达是半导体公司的最后一代,永远都不会太晚。因为如果你排在首位,你当然可以有好的策略,但如果你排在队伍末尾,你同样也可以凭借好的策略成功。关键是,你必须保持警觉。 对于现在即将毕业的20岁的小黄来说,他可能不会选择计算机科学,更可能会选择自然科学而非软件科学,但我认为人工智能他应该会喜欢。 黄仁勋:坦白讲,没有了。事实上,我已经有钱很长时间了。如果你有足够的钱,就不必为孩子和家人担忧,还能为家人创造美好的生活。然后你就可以考虑做其他事情、开展其他事业,也许还能为他人做贡献、帮助他人。


